rAdio-AktiV

いつもの。

twit_shirokuma

たぶん、『バカとテストと召喚獣』の木下秀吉がリアルにいたら、そいつは年齢も性別も不詳な、気持ち悪いやつじゃないかと思う。しかしテクスト上では、その筋の人達にとって完璧なアイコンとして機能してしまう。 http://bit.ly/cIpJxM (2010-03-19 22:49:26)

tenkyoin

.@twit_shirokuma 記事読みました．どうもシロクマさんの文章からは，「ヌルい文化」（とあなたが呼ぶもの）は文化的レベルが低い，という思想が読み取れるように思いますが，この印象は正しいですか？ (2010-03-19 23:14:29)

tenkyoin

.@twit_shirokuma また，あなたにとっての「ヌルい」の定義も知りたいところだと思いました．「ヌルい」かそうでないかは，当事者の自意識の問題でしょうか，それとも何らかの客観的な基準によって判断されうる文化レベルの問題でしょうか？ (2010-03-19 23:15:23)

twit_shirokuma to tenkyoin

@tenkyoin ヌルい想像力、という文字列はあの文章にありますが、ヌルい文化、という文字列があの文章にあったとは認識していません。 (2010-03-19 23:16:28)

twit_shirokuma to tenkyoin

@tenkyoin だって、大変ですよ？性別とか年齢とか遠く離れた存在に自己仮託するの。それに比べれば、近しい橋頭堡があるキャラクターに自己仮託しやすい際に想像力をあんまり必要としないというのは、そんなに不思議な話じゃないと思うんですが。ちがいます？ (2010-03-19 23:18:18)

tenkyoin

.@twit_shirokuma では質問を訂正させてください． (2010-03-19 23:18:37)

tenkyoin

.@twit_shirokuma 記事読みました．どうもシロクマさんの文章からは，「ヌルい想像力」（とあなたが呼ぶもの）によって形成された文化は文化的レベルが低い，という思想が読み取れるように思いますが，この印象は正しいですか？ (2010-03-19 23:19:11)

tenkyoin

.@twit_shirokuma では，感情移入において想像力を必要とする文化のほうがレベルが高い，という思想はお持ちですか？ (2010-03-19 23:20:00)

twit_shirokuma to tenkyoin

@tenkyoin いいえ。必ずしもそうではないですよ。一生懸命頑張って、自己仮託の対象をロリコンキャラにする、ということが文化的レベルが低い、ということが果たしてあるでしょうか？ (2010-03-19 23:21:27)

twit_shirokuma to tenkyoin

@tenkyoin いやはや、どうしてそんな面白いことを思いつかれたのか…。そう読めるからそう思いつかれたんだと思いますが、僕の想像の外でした。この場合、僕の想像力は、ちょっと足りなかったかもしれません。 (2010-03-19 23:22:27)

twit_shirokuma to tenkyoin

@tenkyoin では、tenkyoinさんにおいては、感情移入において想像力を必要とする文化のほうがレベルが高い、という思想はお持ちですか？ (2010-03-19 23:23:22)

tenkyoin

.@twit_shirokuma えーと，その回答だと「感情移入において想像力を必要とする文化のほうがレベルが高い」とあなたが言っているように見えてしまうのですが・・・＞「一生懸命頑張って、自己仮託の対象をロリコンキャラにするーー」 (2010-03-19 23:23:41)

tenkyoin

.@twit_shirokuma 社会をましにする，という観点からは，違う境遇の人たちへの想像力を多くの人が持ち合わせている社会のほうがよいという思想は持っていますよ． (2010-03-19 23:24:34)

tenkyoin

「一生懸命頑張って、自己仮託の対象をロリコンキャラにする、ということが文化的レベルが低い、ということが果たしてあるでしょうか？」というのは反語表現ですよね． (2010-03-19 23:25:20)

tenkyoin

「一生懸命頑張って、自己仮託の対象をロリコンキャラにする、ということだって文化的レベルが低いわけじゃない」（だってそこでは想像力を「一生懸命」働かせているのだから）というのが含意ですよね． (2010-03-19 23:26:12)

twit_shirokuma to tenkyoin

@tenkyoin 文化と思想、はともかく、少なくとも火を起こす分野の技術では、火打ち石を頑張る状態よりは、電子ライターが普及している状態のほうが、技術的にはすすんでると思います。木下秀吉は、そういう意味でかなり完成型じゃないかと思っている次第です。 (2010-03-19 23:26:30)

tenkyoin

僕が言いたいのは，想像力を働かせることに「一生懸命に」ならない人は文化的レベルが低いのか，という疑問です． (2010-03-19 23:26:39)

twit_shirokuma to tenkyoin

@tenkyoin 男の娘、とくに木下秀吉は、電子ライターやカップヌードルのように、ツールとして、技術として相当のところまで来ていると思いますし、「戦闘美少女」ではカバーしきれなかったニーズを掴んでる、と僕は思ってます。 (2010-03-19 23:28:04)

tenkyoin

「一生懸命に」ならなくたっていい，想像力の鍛錬を必要としなくてもいい，というシロクマ氏と，それでも想像力の鍛錬（あなたの言葉で言う「カルマを積む」（？））が必要だった時代への憧憬を持っているシロクマ氏とが，あなたの文章には同居しているように見えるのです． (2010-03-19 23:29:33)

tenkyoin

なので，実際のところ，どちらのシロクマ氏が本音なのかなあ，と思って聞いてみた次第でした． (2010-03-19 23:29:58)

tenkyoin

「愚民には電子ライターでも与えておけ，だが核の冬に備えて，我々エリートは火起こしの仕方を初めとしたサバイバル技術を学ばねばならぬ」という思想もありだよなあ． (2010-03-19 23:31:49)

tenkyoin

どこの海兵隊だ(笑） (2010-03-19 23:32:39)

twit_shirokuma to tenkyoin

@tenkyoin 技術としての木下秀吉には礼賛を。けれどもそれはそれとして、想像力の鍛錬と制御と広がりには、僕は憧れを禁じ得ません。これらが同居していることに、自分は屈託を感じてはいません。 (2010-03-19 23:37:26)

tenkyoin

.@twit_shirokuma 了解です．シロクマさんの文章から受ける「二重性」の印象の理由が少し分かった気がしました．時間があるときにでも，それらが同居していることに屈託を感じない理由なども聞けたりするとうれしいです． (2010-03-19 23:42:48)

tenkyoin

.@twit_shirokuma 夜遅くのやりとりにつきあっていただきありがとうございます． (2010-03-19 23:43:37)

twit_shirokuma to tenkyoin

@tenkyoin 僕の個人的価値観に、何か、問題があるのでしょうか？ (2010-03-19 23:43:41)