rAdio-AktiV

韜晦帝王

tenkyoin

宇野さん自身が「友達が欲しい人は惑星開発委員会に来なくていい」と言って、人間関係とビジネスの峻別をうたっているのだから、かつて彼と私が「友達だった」なんて言ったら彼の思想を裏切ることになるよな。 (2009-11-24 23:12:15)

tenkyoin

自分としては産業スパイみたいなもんでしたよ。差別発言の証拠を押さえるために1年以上我慢したんだから。 (2009-11-24 23:13:32)

tenkyoin

優等生コミュニティの人間が「友達だから」という免罪符で嘲笑しあうような「ボンクラコミュニティ」（仮）を気持ち悪いと思うのも、逆に「ボンクラコミュニティ」（仮）の人間が優等生コミュニティの人間の繊細さ気取りを気持ち悪いと思うのも、好き嫌いの表明という点でおあいこだよね。 (2009-11-25 09:57:30)

tenkyoin

そしておあいこである以上は、そのどちらにも、それぞれの感じた相手の「気持ち悪さ」をより多くの人に共感させるべく洗脳ゲームやる自由があるわけだ。まあ、戦力差の初期値に違いはあるにしてもね。 (2009-11-25 09:59:36)

twit_shirokuma

ところで、これ、本当ですか？→RT 自分としては産業スパイみたいなもんでしたよ。差別発言の証拠を押さえるために1年以上我慢したんだから。 (via @tenkyoin) (2009-11-25 10:01:58)

tenkyoin

もちろん、洗脳ゲームの戦術の一つとして、互いが互いの共同性の行動様式がいかにして「社会に迷惑をかけているか」を論証する、というのもありだよ。でもその検証の正当性自体は、動機の如何には無関係だよね。 (2009-11-25 10:02:46)

twit_shirokuma

これが本当だとしたら、ちょっと引く。同じことが自分に対しても起こりえると怖れなければならないし、tenkyoinさんと付き合いのある人は皆怖れなければならない。 (2009-11-25 10:04:23)

tenkyoin

@twit_shirokuma そうですよ。結構多くの人が気づいていると思っていました。最後の１ヶ月は、「情報収集のためにかかわっている」ということを後出しじゃんけんにならずに立証できるようにするために、離脱後に公開する文章にパスワードかけて公開してましたし。 (2009-11-25 10:04:59)

twit_shirokuma

@tenkyoin その後だしじゃんけん云々は、勿論、あなたのテキストの適切さを担保するには、そりゃあいいかもしれませんけれども…。 (2009-11-25 10:06:19)

tenkyoin to twit_shirokuma

@twit_shirokuma あなた自身が症例観察の名目で、「相手の自意識の証拠を押さえるために」他人とコミュニケーションしたりするのと、違いはありますか？ (2009-11-25 10:06:22)

twit_shirokuma

そういえば、俺がtenkyoinさんに初めてお会いした時も、よく考えたらちょっと珍しい形式だったことを思い出すにしても、少し怖い。 (2009-11-25 10:07:10)

twit_shirokuma

@tenkyoin え？僕は「症例観察の名目で相手の自意識の証拠を押さえるために」コミュニケーションしているんですか？ (2009-11-25 10:07:46)

twit_shirokuma

@tenkyoin いや、勿論そういう部分がゼロとはいいませんよ、だけどそれだけの為に、わざわざコミュニケートするほど、僕はヒマでは無いですよ。 (2009-11-25 10:08:50)

tenkyoin to twit_shirokuma

@twit_shirokuma 違ったんですか？　僕はてっきり、あなたの一部の人間関係は、症例サンプルの収集のためのものだとばかり思ってました・・・勘違いだったらごめんなさい。 (2009-11-25 10:08:52)

twit_shirokuma

@tenkyoin それこそ、「ヤンが卿ならそう思う」なんじゃないでしょうか。僕はSiTubeさんやMasaoさんなどとの付き合いには、ある種の恩義と敬意を感じずにいられません。 (2009-11-25 10:10:11)

twit_shirokuma

nuryougudaさんやkanoseさんやtenkyoinさんにも、単なる情報の束として以外の何かを求めるってモンでしょう。例えばオフ会とかでは。それが、普通なんじゃないんですか？ (2009-11-25 10:12:27)

tenkyoin to twit_shirokuma

@twit_shirokuma いや、もちろん、あなたに「本当の友人」がいることはわかってます。だけど、shirokumaさんが、オタクの生態として、親しい関係でないと知りえないような部分を紹介しているのを読んだりすると、 (2009-11-25 10:13:58)

tenkyoin

あなたは結構、そういうモードのコミュニケーションに入ることがあるタイプじゃないかな、と推察したのです。 (2009-11-25 10:14:27)

twit_shirokuma to tenkyoin

@tenkyoin そうですか。そりゃあ分析だってしますよ、自分も、仲間も。けれども、そんなものばかり求めるような付き合いなんて、まっぴらですし僕の性分から言って長続きませんよ。 (2009-11-25 10:18:00)

tenkyoin to twit_shirokuma

@twit_shirokuma 僕はそのモードが、場合によっては一年くらいなら続けられたのだと思います。数年にわたって、というのはちょっと精神にきついかなとも思います。 (2009-11-25 10:20:00)

美人の苦労と、ある個人史の周縁。

hiromu

ゲイに偏見はなくとも自分がゲイにひくほどアホほどモテる経験はあるので「なんか嫌」だし、悪い人じゃないはずなのに男には超冷たいべっぴんさん見ても「お気持ちよくわかりますよ」って思う。 (2009-11-21 04:45:02)

hiromu

お前ら美人の苦労とかわかってんのか？物心ついた時からアホ男子が片っ端から寄ってきてオブラートに包みつつ「一発やらせてくんないすか」って要求してきて、同性から素の言動ネチネチ嫉妬される生活10年以上続けとんだぞ。 (2009-11-21 04:52:29)

hiromu

今お世話になってる大学の先輩に関して、前からセレブな豪邸の噂を耳にしており、一年前にグレートなお父上とお目にかかり、昨日英語ペラペラで美人なお母さんにお会いして、遺伝子とか格差についてサイゼリヤでワイン飲みながら考えている。 (2009-11-23 20:36:41)

hiromu

とりあえず先輩なんで妹さんとかいないんすかと思う。僕ここんちの子になりたい。 (2009-11-23 20:38:40)

hiroaki_t

@hiromu 友人に26歳でD65で親が医者やってる子がいますが紹介しましょうか？ (2009-11-23 20:41:06)

hiromu to hiroaki_t

@hiroaki_t 是非恵比寿なり吉祥寺なりでD65飲みをセッティングして下さい。 (2009-11-23 20:58:16)

hiromu

以前ここにも書いた水着キャバのねーちゃんとはその後もたまに電話したりするのだが、こないだ知り合ったバリキャリ系のお姉さんが大学の先輩にあたることが判明したためなんか微妙な気分になったりした。 (2009-11-23 21:06:33)

hiromu

「あ、○○女子大の子と最近よく遊びますよ」「へ～！どこで知り合ったんですか？」「え？水着キャバクラで」「は？」「客と…キャストとして…」 (2009-11-23 21:09:00)

hiromu

つか若い頃こそお姉さんに接客される店は行くべき。ある程度のレベルも要求されるがあれほどコスパの高い狩り場はない気がする。いわばまさゆき洞窟。 (2009-11-23 21:18:39)

hiromu

たぶん次のフィールドはモデルとかやっちゃう系クラスタとホームパーティできるかどうか。さすがにそこまで行こうというモチベーションはないが。 (2009-11-23 21:23:26)

hiromu

なんか気づいたら超フォロワー増えてるんすけどスパム的なもんとか流行ってるんすか。 (2009-11-24 16:53:12)

hiromu

まあ良いここからゴミポストで少しずつ減っていくだけのことだ。 (2009-11-24 16:53:37)

hiromu

相手が美人だからという理由で実際のイージーさを高く見積もってしまうのも相手がブサイクだからという理由で実際の魅力を低く見積もってしまうのも愚かなことだと思う。 (2009-11-24 17:01:27)

hiromu

twitterの一番の意味は魅力的な人の失言を聞きやすいとこだと思う。誰も傷つけない建て前なんかわざわざ読む意味がない。 (2009-11-24 17:52:29)

hiromu

ちなみにすげー勢いで出回ってると噂のポストですが、「20年以上は行かんのかい！」と俺の無礼さにつっこめた人は一名だけです。ある意味その程度の話です。 (2009-11-24 17:55:33)

hiromu

自分は顔の認知がゆるいのでとりあえず女子に会ったら「べっぴんさんじゃないですか」って姿勢で接することにしている。内心ウソついてるわけでもないのでうそっぽい空気は出ないし、別にそうしといて困ったことも今までない。 (2009-11-24 18:50:27)

hiromu

ハードル下げて世の中の女子をみんなかわいいなって思えたら、かわいい女子とイチャイチャするのもエロいことするのも超簡単だし、たぶん本気で「お前かわいいやんけ！」って言われるのは女子にとっても悪い話ではない。 (2009-11-24 18:52:18)

hiromu

そういや付き合ったはずなのに連絡なかったビッチからゆうべ夜中酔っ払ったテンションで電話があった。 (2009-11-25 00:31:18)

hiromu

東大出て博士号取る前に助教なって上司とそりがあわずあっさり辞めてハーバードに行って、高校時代50m6.3秒で走ってバンドでインディーズデビューして大学時代IT企業起こしててスプーン曲げできて本書いててビッチ狩るの上手くて、要するに俺の設定考えたやつは絶対中二病です。 (2009-11-25 01:27:00)

hiromu

あと院生時代なぜかゴスペルクワイアに所属してて六本木ヒルズやクラブチッタ川崎で歌ってたりしてた。たまに「そういえば」て過去思い出すたび虚言癖ぽいエピソードでビビったり萎えたりする。だれだよこんな架空の記憶植えつけたやつ。 (2009-11-25 01:29:27)

hiromu

できないこともいっぱいあるんですけどね。絵ヘタクソだし、書類用意するのとか予定きっちりするの嫌いだし、暑いとこで運動すると速攻スタミナ落ちるし、いっぱい寝ないと頭働かないし。 (2009-11-25 01:36:25)

hiromu

世の中のオシャレな音楽聴いてる人がおしゃれな音楽聴くようになったいきさつが想像できない。もうちょっと早くオシャレ音楽に目覚めてればと人生たまに悔いるんですが。 (2009-11-25 01:51:40)

hiromu

姉がオタクだったため、小学校の頃はディープなアニソンばかり聞いて中学の頃はヴィジュアル系ばかり聞いていました。その流れで高校時代はメタラー、大学初期はプログレタリアンで、その後フューオタを経て初彼女が出来るとともにやっとオサレ音楽を聴くようになった。 (2009-11-25 01:54:44)

hiromu

俺が小学時代の林原めぐみのソロアルバム曲とかたぶん今でも歌えそうな気がする。逆に言えばそれ以降の声優とかよくわからん。メタルもプログレも同じことが言えそう。 (2009-11-25 01:57:55)

hiromu

はてなブックマークのコメントは、７割無言で、２割ほど「ほう」と思え、残り１割は毒はいてるっぽいくせに面白くないただの「悪口」と「僻み」な印象。 (2009-11-25 02:27:16)

hiromu

誰かに優しくするとだいたい相手は自分に優しくしてくれるけど、自意識こじらせて好きなはずの誰かをディスると当たり前のように相手は自分をキモがるし、基本何も実りはない。 (2009-11-25 02:32:24)

hiromu

問題はやさしくされ慣れてる人間はそうじゃない人よりも本当のやさしさと下心ぽいやさしさを嗅ぎ分けるのが超上手くて、誰かの優しくしようとする部分に混ざったわずかな下心をキモがり、未熟な人間をさらなる絶望に落としたりこじらさせたりする。 (2009-11-25 02:36:44)

フルメタル・ジャケットから非モテまで。

mocha09

えーっと。今日はお仕事があり家に戻ってきていろいろ作った。朝から作って、帰ってきてからケーキとかピザとかご飯の他に作らされ、なんだかとても肩が痛いでーす。で、帰ってきてから資料をまとめながら「フルメタル・ジャケット」を見直して、うひゃひゃひゃって思いながら「デブ、演技うまいサー」 (2009-11-22 03:28:37)

mocha09

と、思いました。あれはシャイニングと重なる部分が多くて。私が彼を好きなのは、基本的にいろいろな理由があるからなんだけど。死んだもと彼の誕生日がキューブリック監督が死んだ日だったりするんだけども。なんかドキッとするね、監督の若き日の目つきとか。 (2009-11-22 03:32:33)

mocha09

やっぱりキューブリックの絵は綺麗だ。何度も何度も見直してしまうのだけれども、いつも細部を忘れてしまい「なんでここ忘れてるんだろうか」と自分でも驚くほど抜けている。色というかキューブリックのうまさは色の割合のような気がするんだよねー。ってか、あの人自体がオタクの変態でして。 (2009-11-22 03:37:18)

mocha09

出てくるおかしなヒトは「自分のなれの果て」だと思うわけ。彼は何度も自分の代わりを作り殺しては、また違うカタチで参加させってやってた気がするわけよ。愛があるのね、だから。狂気をコントロールできなくなったヒトへの愛が見えてくる。ああ、監督優しいヒトやったのかも..とか思うわけだ (2009-11-22 03:38:27)

mocha09

フルメタル〜の面白さっていうのは、誰も戦争してなかった事じゃないかな。 (2009-11-22 03:39:42)

mocha09

現場に出て知り合いが殺されたからどうの、っていう範囲のことだったんとちゃうかっていう気がした。確かこれ三度目なんだけど、ほとんどストーリーが落ちてて。インタビューが前見たときと印象が違ってたんだよね。誰がどうなって、ってのが解ってるのに。なんでかって思う程記憶が欠落してた。 (2009-11-22 03:41:00)

mocha09

ヒトを殺した理由が自分じゃ解らないヒトが多いってことじゃないかな。あの映画の言いたいことって。だから、最後に「国」に頼る。理由を求めて。「僕は、ミッキーマウスの国の子だからしかたがなーい」って感じじゃない？ (2009-11-22 03:42:19)

mocha09

ヒトを殺したあと、または戦争で殺されそうな現場に出た後、誰が殺されても、誰が生きても、で、自分がどうかってことに繋がってさ、その一瞬の狂ったハッピーに満たされているとき。あれもハッピーなんだよね。充実しちゃうってか。あれこそリア充なんじゃないかな。たぶん。私、あれはリア充と思う (2009-11-22 03:44:39)

mocha09

こんなこと書くとたぶん「？」って思われるだろうけども。 (2009-11-22 03:45:48)

mocha09

よくさ、非モテさんたちが「あいつ、彼女とリア充しあがって」とかっていうじゃないですか？私ね、そのモテのリア充くんたちからいろいろ話し聞くんですよね。なんでか、彼らベラベラいろんなことしゃべるんですよ？お母ちゃんの立場なんで言いやすいんですかね？ (2009-11-22 03:46:58)

mocha09

でね、彼らはやっぱり「彼女にも本音ゆうてない」し「彼女に弱みを見せられない」し、ある時期が来るとそこを見せなければならないけど、相手によって心が開けないんだっていうんですよね。嫌われるのが怖いのもあるかもしれないけど、心からたぶん信頼してないと思う（男子談）というわけです。 (2009-11-22 03:48:18)

mocha09

んで、じゃどうするの？っていうと「別れる」ゆうわけです。次の誰かを探すと「違った」というのと、相手の弱みとか痛みを知ることも相手がゆうてくれて知ることもあるけど、次は自分が「あなたも言って。私をたまに頼りにして欲しい」みたいになると、関係性が変わるじゃないですか？ (2009-11-22 03:49:38)

mocha09

それでぎくしゃくしてしまうらしいんですね。で、自分では「恋愛は三年が目安」って言い聞かせているらしいんですけども。新しい恋で少しウキウキするけど。またなんていうか同じ穴に堕ちちゃうって。最近は「あなたも…」ってゆう女の子が少なくなって、どっちもなんか隠してるし触られたくない (2009-11-22 03:51:33)

mocha09

部分を保ってるのがうっすら解るんだって。ソレは元彼氏とか浮気相手の事かもしれないし、って思ってるけど、そこに触らないでいる。結局、付き合ってるのに気持ちが遠い。でも女の子はそうであってもその時には嬉しそうにしてるから、そのギャップで逆に「オレは好きじゃないかもしれない」と思ったり (2009-11-22 03:52:59)

mocha09

モテでも非モテでもさ。「やってる」とか「時間をつぶせる」とか「寂しくない」感じだけが塞がってるだけで、あまり変わんないと思ってるの。私は。 (2009-11-22 03:53:43)

mocha09

なんてかさ。ちょうどうちの子が４年ぐらいのときの子どもたちが卒業したときの文集がさ、別の小学校だったけども「お金持ちになって美人といっぱい付き合いたい」とかそういう未来のわたし、が多かったんだよね。どんどん「本音隠しません」ってのが多くて。男子は「女とカネ」。 (2009-11-22 03:56:16)

mocha09

女子は「楽しい暮らしがしたいのと結婚」が多くて。「冒険したい」なんて子はそれでも5人はいるんだけども。PTAの卒業の言葉とかには「優しくて他人を思いやる心を持って」なんて書かれているわけ。師匠が「コレ見ろよ。大人は建前全開。子どもは本音全開だけどさ。この本音全開は親の本音だ」って (2009-11-22 03:57:57)

mocha09

そう言ってたんだけど。アレ思い出しちゃうんだよね。恋愛の話しとかしてるヒト見ると。「建前と本音」が離れすぎてて、統合することも交差する事もなくて、時々冷めちゃうってか、疲れちゃったり、「オレなにやってんの？」って思えちゃったり。どっちにいても（非モテーモテ）思っちゃうんだろうな (2009-11-22 03:59:16)

mocha09

結婚して子ども育ててるうちに、そういう気持ちは解るようになったけど。女子って「夢見てる」感じがあるよね。けして他者を殺すことはないけど、34歳の詐欺女さんの世界観なんてのは、誰でも憧れたりする世界なんとちゃうかな、って思うわけよ。それを実行したか／しないかの違いでさ。 (2009-11-22 04:00:32)

mocha09

「殺す方に実行したか」か「あまり好きじゃないお金持ちをスキになったフリ」するかってか。どっちもそれほど「ハッピーじゃないんとちゃうか」と思うわけよ。 (2009-11-22 04:01:10)

mocha09

私は（四時になっちゃったけど）、女に産まれて良かったなって思うのは、女のプライドなんかあってないようなもん、だって思ってるわけ。だってさ「おっぴろげジャンプー」姿で子どもを産むわけだけど、相手は医師っていっても知らない男なんだよね。その辺りからたぶん、何か変わってきてるんだと思う (2009-11-22 04:02:33)

mocha09

んだけどもさ、何かが吹っ切れるわけよ。「小さい命のためなら、もういいや、バーン（おっぴろげー）」って感じでさ。夢中になれるんだけど。んで、プライドよりも愚痴小出しになってくわけね。時々切れたり、すねたり（笑）。けど、だから女ってのは長生きできるんちゃうかって思ってるの (2009-11-22 04:03:41)

mocha09

男ってさ、寂しくても哀しくても結構我慢しようとしてるヒト多いよ。 (2009-11-22 04:04:00)

mocha09

「寂しい」とか「愛し続けます」って言える男はさ、市川海老蔵なんだけど（笑）、ああいうのとはまた違うのよ。一般の男って。 (2009-11-22 04:04:36)

mocha09

んで、その表出がうまくいかなくて変な方向へ飛んで行ってこんがらがって、スキな女に逃げられたりしちゃうこともあるし、暴力とかになってしまうこともあるけども。あれさ、言えたらいいのにねえ。10回に一回だけでもさ。 (2009-11-22 04:05:45)

mocha09

そういうことは思うな。 (2009-11-22 04:05:56)

mocha09

競争して見下げて、見上げての繰り返しばっかりで面白い事もあるよね。でもさ、しんどいよ。やっぱさ。 (2009-11-22 04:06:27)

mocha09

うちの娘、自閉症だけどもさ。正直もんでもうなんていうか、構ってチャンなんだけどもさ（笑）。それがいいんだよね。なんかさ。気持ちが納得するまで絡むけど、反応が理解できるとすーっと納まるんだよね。それは「甘やかし」じゃなくてさ、「あんたいまこういうことゆうてるけど、でもママはこうで」 (2009-11-22 04:08:52)

mocha09

「ママはあんたに協力して欲しいんだ！泣いてる場合ちゃうよー」とかって本気で言うと、「解った」風だったりするんだけど。それで旦那も気持ちを素直に表現することができるようになったんだけども。子どもの表現のしかたに教わったんだよね。私もそうだけど。 (2009-11-22 04:10:17)

mocha09

子どもってさなんてか。「絆」感じたいんだよね。 (2009-11-22 04:10:39)

mocha09

まるで、欲求のようにそれを求めてる。 (2009-11-22 04:10:50)

mocha09

空気みたいに、食みたいに。ソレ見てて「あ、私の中にもそれあるねんなー」って改めて思うわけ。障害児から学ぶ事って多くてさ。人間の原始的な欲求の中にいろいろあるけども、そういうのもあるんだなって思うの。あと、「知りたい」って欲求とかさ。「達成したい」とかさ。あるねんなーって。 (2009-11-22 04:12:03)

mocha09

オモロい。 (2009-11-22 04:13:58)

mocha09

女も大変だけど。男も大変よのう、助さん。 (2009-11-22 04:15:16)

mocha09

筋肉痛なんで寝ます。面白かったよ。キューブリック。ラブ。 (2009-11-22 04:15:41)

こんなんきてた。

益田ラヂヲ様

こんにちは、Masaoです。
ネット界隈等では、お世話になっております。

いま僕は、非モテ系同人誌「奇刊クリルタイ」の手伝いをしています。この同人誌の第
4弾を現在作成中なのですが、この中で「非モテ・イズ・デッド」という企画があり、2
005年～2007年頃を中心にはてな界隈で起こっていた「非モテ議論」を総括する、とい
うことをやろうとしています。

この企画の中で、この議論に参加していた（いる）方にアンケートを取り、当時を振り
返ってもらおうというものがあり、益田ラヂヲ様にも是非とも回答いただきたく、今回
メールいたしました。

お忙しい中恐縮ですが、もしよろしければ、以下のアンケートに回答し、このメールに
返信いただけませんでしょうか？回収した内容は「クリルタイ4.0」の紙面に活かさせ
ていただきます。

————————————————————————————————————————


『非モテ』アンケート
【本アンケートの趣旨】
コミックマーケット77で頒布予定の弊誌「奇刊クリルタイ4.0」では「非モテイズデッ
ド？」と称した特集を企画しています。つきましては、「非モテ」議論に関して２・３
コメントいただきたく、ご連絡いたしました（選定基準は「非モテ」に対して肯定・否
定というよりも当時の議論にコミットしているかどうかを基準としております）。大変
恐縮ですが、アンケートにご協力いただければ幸いです。なお、本アンケートで収集し
た個人情報は幣誌作成以外の用途では使用いたしません。

■１－１：あなたのハンドルネーム・ペンネームを教えてください
（公開したくない場合は、「匿名」とご記入ください）
[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]

■１－２：あなたの活動状況を教えてください
１：はてなダイアリー　２：はてな以外のブログサービス　３：はてなブックマーク
４：はてな匿名ダイアリー　５：２ちゃんねる　６：その他
[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]

■１－３：あなたの非モテに関しての活動時期を教えてください
（1-Aといった形でご回答ください）
１：2000年以前　2：2001～2003年　4：2004～2006年　5：2007年以降
A：今も活動中　B：今は活動していない
[　―　]

■２－1：あなたが当時よく見ていたブログ/サイトを教えてください
[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]

■２－２：当時「非モテ」について関心を持たれた理由を教えてください
[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]

■２－３：「非モテ」を主張する人はどういう人だと思いますか？
[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]

■２－４：当時「非モテ」で議論されていたのは「何」だと思いますか？
１：自意識の問題　２：「モテか否か」で全ての価値を判断する社会規範の問題
３：コミュニケーションの問題　４：恋愛の問題　５：ジェンダーの問題
[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]

■３－１：当時の議論は現在の社会やあなた自身に対して何か影響があったと思います
か？
[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]

■４－１：最後に、クソタイメンバー、他の非モテブロガー、同人誌の読者等へ何かメ
ッセージがあればご記述ください
[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]


アンケートは以上です。ご協力ありがとうございました。

————————————————————————————————————————

男女の非対称性について

nejiko

なんか非モテ関係のブコメを流し読んでて思ったんだけど、自己承認欲求をこじらせてるのは男では非モテが多いけど、女では手当たり次第だれとでもセックスするタイプが多いように思う。なんとなく身近な女の子を見てるとそんな気がする (2009-11-18 23:58:12)

shoshoshosho to nejiko

@nejiko 男にとって自己承認に重要なのは「承認のハンコをもらう」という動的プロセスで、女の場合に大切なのは「承認関係を持続させる」とう静的な状態だからじゃないですかね。何でそうなのかはわかんないけど。 (2009-11-20 01:11:40)

nejiko to shoshoshosho

@shoshoshosho 男はとりあえず一発セックスすれば「承認された！」ってことになるんですかね？もしそうであればそりゃ北方も「ソープ行け」って言うわな…… (2009-11-20 01:34:51)

tak1000

なんか分かる気がする、非モテ男です。自己承認もセックスも自分のこととしてはよく分からないけど。 RT @nejiko: なんか非モテ関係のブコメを流し読んでて思ったんだけど、自己承認欲求をこじらせてるのは男では非モテが多いけど、女では手当たり次第だれとでもセックスするタイプが多 (2009-11-20 01:44:39)

tak1000

そうか、俺非モテボーダーだからか。 RT @shoshoshosho: @nejiko ソースは僕（と謙三先生）だけだから超不確か情報ですけど、大多数の男は一発したら「承認された（ことがある）」と感じて、少なくともボーダー気質の強い人（女性）に比べると長期間「愛され欲求」の充足 (2009-11-20 01:47:02)

shoshoshosho to tak1000

@tak1000 セックスってきっと愛され欲求界の「大砲」みたいなもんで、僕はそれなりに強い自分の自己承認欲求を、ブログやツイッターっていう「豆鉄砲」の連射で満たしているんじゃないかって気がします。 (2009-11-20 01:51:14)

nejiko

.@shoshoshosho そっか、女にとってはセックスだけしてもそれは承認されたことにはならない場合が多いと思うけど（モテに関係なく殆どの女は性的な対象にされた経験があると思うし）、そのへんのズレがあるから男の非モテが「女は性を利用すれば承認が得られる」とか言い出すんですね… (2009-11-20 01:58:13)

モテなかったよ！

setofuumi

うわー沁みる「あんたがいくら”男性ジェンダー”や”非モテ”を十把ひとからげに叩こうとも、俺はあなたのようにその責任を女性全体に負わせることはしないよ。」[http://b.hatena.ne.jp/welldefined/20091117#bookmark-17388566] (2009-11-17 20:03:14)

himoterrorist to setofuumi

@setofuumi どうせこちらが配慮して単体攻撃しようとも、返ってくるのは全体攻撃魔法なので、その旨宣言した上で、全体攻撃するしかないように思います。 (2009-11-17 20:08:22)

oya03 to setofuumi

@setofuumi あのエントリ最初にちゃんと「男性全般を指す物ではありません」って書いてありますよ。 (2009-11-17 20:19:10)

setofuumi to oya03

@oya03 本文の方はそうなんですけど、そう読まれますかね、これ。 (2009-11-17 20:31:12)

himoterrorist to oya03

@oya03 それは「男」というジェンダーに関する記述であって、本文内で批判されているのは、『リアルな非モテ男子』としかありませんよ？ (2009-11-17 20:39:47)

oya03 to setofuumi

@setofuumi 本文中に「非モテ」にも２種類の人間がいると理解していることや自分の周りには理解ある男性がいたこと、本当は男性と一緒に非モテ問題を考えていきたかった(が考えが甘かったんだろうか)等書かれてますけれども。 (2009-11-17 20:41:49)

setofuumi to oya03

@oya03 本文に関しての感想は自分のブックマークコメントで全てです。welldefinedさんにミスリードを訂正させる方を優先させるべきというのなら、ご期待に沿えず申し訳ありません。けど読まれ方を想像すると沁みる方が先に来ました。 (2009-11-17 20:50:42)

himoterrorist to oya03

@oya03 『後、非モテってものを語る時に男の人は「女の非モテ」をどう捉えているんでしょうか？』『でも、それって今まで散々あんたたち女にむかってやって来たじゃん。』『非モテとか言いつつ平気で女を未だに選別し続けてますよね？』…というのは、そのような限定下での発言とは思えませんが (2009-11-17 20:51:28)

himoterrorist

選別してブスとののしることはしていないのに、なぜ、してもいないことで非難される必要があるのか、と。非モテにだって、それぞれの事情があり、また、そもそもこの問題自体が個別論としてしか言及し得ない問題なのに、それがほとんど顧みられることはないがゆえに憤っているわけです。 (2009-11-17 21:00:43)

oya03 to setofuumi

@setofuumi ミスリードの訂正を優先させろだの悔い改めよ！だの強制するつもりはないです。setofuumiさんは男性なので非モテ男性側への共感が先に立つのは当然だと思います。 (2009-11-17 21:36:58)

setofuumi to himoterrorist

@himoterrorist むせび泣くの早いよ！ (2009-11-17 21:38:20)

oya03

ひとつひとつはネタのつもりのちいさな発言でも集まれば大きな流れとなることもあるので違和感を覚えた場合は異議を唱えたり、小さな声でも違和感や不快さを表明する必要はあると思っている。 (2009-11-17 22:51:12)