rAdio-AktiV

一般人とオタクとの会話テンプレ

tenkyoin

ワインが好きな人はワインが好きなんだろうか？　それとも「『ワインを飲んでいる自分』という社会的ステータス」が好きなんだろうか？(2009-11-07 16:20:48)

twit_shirokuma

@tenkyoin ワインを呑んでる自分が好きだったんですよ。今でも好きです。けれども、それだけでは済まないものをボトルの向こうに感じる作業は面白いです。(2009-11-07 16:22:25)

twit_shirokuma

@tenkyoin ワイン、一本一本、みんな味が微妙に違って。呑んでいる間にも少しずつ感覚が変わって。自分の気分にも揺さぶられて。非常に面白い遊びだと思っています。(2009-11-07 16:23:58)

twit_shirokuma

どうやら、ビー玉を使ってワインのボトル内の空気を抜く手法があるらしい。けど、たぶん玉一個で空気を遮断する手法とは違う。たぶん、ラムネのビー玉の仕組みなんだろうけど…。(2009-11-07 20:20:01)

tenkyoin

@twit_shirokuma なるほど、では同じことが男女交際についても成り立ったりはしないですかね＞http://bit.ly/1Crx1B(2009-11-07 23:46:44)

tenkyoin

はじめはそのステータスが欲しいから、という理由で男女交際にチャレンジするのは悪いことではない、喩えて言うならワインを飲んでる自分というステータスが欲しくてワインを飲み始めた人でも、そのうちワインそのものが好きになる（かもしれない）ように。(2009-11-07 23:48:05)

tenkyoin

そしていずれはビー玉を使って（下品なネタなのでみなまでは言いません(2009-11-07 23:48:40)

tenkyoin

いくつものワインを飲み比べできるようになったらワインへの趣味趣向も変わってくるんだろうなー。(2009-11-07 23:56:19)

twit_shirokuma

@tenkyoin 相手は眼もあり顔もある人間ですから、優越感の為に、だけで、果たして駆動するでしょうか。自分の初恋のことを思い出す限りでは、そういった印象は極めて希薄でした(抑圧の有無は、tenkyoinさんに判断お任せ)。(2009-11-8 00:49:16)

twit_shirokuma

@tenkyoin ワインは、なんとなく憧れ、というのは学生時代ぐらいに確かにありました。しかし、昨今のワインきちがいモードのきっかけは、ヴーヴクリコ単体に由来する部分が大きいです。(2009-11-8 00:50:02)

twit_shirokuma

@tenkyoin 「これは、ただの葡萄ジュースじゃない。なんだか判らないけど、不思議な旨さを秘めている！」こういう実感を得たのは、数年前に、ヴーヴクリコのイエローラベルを呑んだ時でした。(2009-11-8 00:51:03)

twit_shirokuma

@tenkyoin 非常にフルーティーで、それでいて何処か、チューハイやそこらの安ワインには無い魅力があり、しかも美しいボトル；ワインをワインとして初めて惚れたのが、ヴーヴクリコのシャンパンです。(2009-11-8 00:53:17)

twit_shirokuma

@tenkyoin 今、ヴーヴクリコへの初恋は、たぶん終わりそうな案配です。もう少し発酵臭のあるワインに、自分が惹かれているような気がします。けれど、忘れることのない作り手になるとは思います。(2009-11-8 00:55:55)

twit_shirokuma

@tenkyoin 同じく、トスカーナのマッキオーレという作り手の赤ワインも。今では、それが最強とは限らないことが少しずつみえてきましたが、去年はベタ惚れでした。こんなに美味い赤ワインがあるんだ、とか。(2009-11-8 00:57:45)

twit_shirokuma

@tenkyoin ただまぁ、ワインは飲み手を選んだり振ったりすることが無いので、これが男女交際との比較として不適切なのは自覚せざるを得ません。というか、喋りすぎですね、すいません。(2009-11-8 01:00:38)

巧妙？恐るべしアイドルビジネスの仕組み…

ひろゆき氏「なるべくファンがモテない状況を維持するのが狙い？」と予測 

例えば、カッコいい服を着るとか、カッコいい髪形にするとか、増えすぎた体重を減らすとか。いろいろとモテる 
可能性を高める行為というのはあるはずなのですが、どうしてそういった方向にいかないで、同じアイドルのCDを 
44枚も買うとか（AKB48のシングル「桜の花びらたち2008」を一人で44枚買うとAKB48「春の祭典」に招待される件）、 
報われない方向にいくのかなぁ、、と。 

本人たちもカネ儲けのダシに利用されているというのは、気づいてると思うのですよ。でも実は、その先に 
アイドル側のもう一段別の狙いがあるんじゃないかという気がしてきているのです。 

カッコいい服とか、モテる可能性のある行為をファンにさせてしまうと、彼女ができちゃったりして、アイドルに 
貢いでくれなくなる。だから、なるべくファンがモテない状況を維持しようとしているのではないかという予測です。 

毎月、CDに5万円もかけていると予算に余裕がなくなっていき、毎週、秋葉原に通って、時間的な余裕も減って 
いくと、彼女ができる可能性もどんどん減っていくわけで、女性アイドル側としては安泰なわけなのですよ。 
いやはや、恐ろしい仕組みを考えたものです。

ソース（週刊SPA！08/3/25号　65P）

ひろゆき 「AKBのキモヲタは頭が悪く女にもてない」

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1256764065

From Twitter (clipped by TwitterClip)

mutronix / しまだ

ドミにおんの記事これかー＞http://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/0910/20/news051.html

Wed Oct 21 07:33:31 +0000 2009 from Twit

mutronix / しまだ

紹介のされ方っていうか「ドミニオンってなーにー」→「わーなんかおもしろーい」→「楽しかったーまたこんどドミニオンしよーねー」的なテンプレ展開に善良な笑いで応じるボドゲマの問題なんだよなー

Wed Oct 21 07:39:22 +0000 2009 from Twit

mutronix / しまだ

てか、記事を書く人はテンプレでしか書けないので、取り上げられたときにすでにテンプレになることは決まっている、というか……

Wed Oct 21 07:40:15 +0000 2009 from Twit

mutronix / しまだ

そういえば、「くまもと経済」の記者の人が来てたけどあれはなんだったのか。＊＊でいつもニギって遊んでるような企業のおっちゃんとかがサークルに来たらカオス

Wed Oct 21 07:41:09 +0000 2009 from Twit

mutronix / しまだ

「なんじゃこりゃ」という体験をすることで、遊びに対するオルタナティブな価値軸ができると、遊びや気持ちよさの選択にもっと主体的になれると思う（「これやっとくべきかなー？」みたいな馬鹿な問いが出なくなる）し、そういう人が多いほうが自分が生きやすい

Wed Oct 21 07:50:26 +0000 2009 from Twit

mutronix / しまだ

……らへんが、テンプレ的に消費されるのを嫌ってしまう理由かなーなどと思った。

Wed Oct 21 07:51:58 +0000 2009 from Twit

mutronix / しまだ

「そーなんですよードイツでは年間何百というゲームが……ほげほげ……あの、ドミニオン以外のゲームも面白いので是非……」とか、ほほえみながら紹介しても、生きにくさがマシになる気はしないよねー、というか。

Wed Oct 21 07:54:58 +0000 2009 from Twit

和訳コピー撲滅キャンペーンについて@2ch卓上ゲーム板

◆ボードゲーム・カードゲーム総合 その41◆

116 ：ＮＰＣさん：2009/09/05(土) 12:22:26 ID:???

ttp://sanjuan.g.hatena.ne.jp/mutronix/20090903 

これのコメントのやりとりが色々考えさせられて面白かった

ショップの不利益を発端としたキャンペーンだったとしたら
おのは個人輸入でゲームを買うべきじゃない
あいつ自分で独語読めるからほとんど国内ショップで買ってないしな
おのの回りの連中もその恩恵に預かるからショップで買う機会減ってるはず
そう考えると「俺は独語できるしコピーなんてしないからおまえらもすんな」
っていう偉そうな観点からのキャンペーンだったことに気付いた

117 ：ＮＰＣさん：2009/09/05(土) 12:53:42 ID:???

例えば一番国内ショップに不利益を与えてそうなのは流通量を考えればヤフオクだとgccwだが
あいつは自力で独訳をするからあのキャンペーンでは抑止できない
そしてあいつの知り合いの連中も国内ショップは利用せず個人輸入でゲームを手に入れているだろう
和訳はgccwが作ったものがあるからな
gccwが友人に対して「おれの著作権製作物だから」「ショップの不利益になるから」とコピーを渋ってるとは思えない
頼まれたら嫌とは言えないだろ感じ悪いから
「俺の和訳は販売用だからヤフオク経由でゲーム買ってくれ」って言ってるようなもんだしな

つまり、独語ができるやつは何やってもいい
できないやつは例会でコピーもらったりせず黙って国内ショップで買えってこと

118 ：ＮＰＣさん：2009/09/05(土) 12:56:39 ID:???

動機や観点の是非はともかく、空気を作れば
キャンペーンは成功なんじゃねーのとは思った。
空気を押し付ける文章にキャンペーンと題する
のが云々っていう主張はよくわからん。

119 ：ＮＰＣさん：2009/09/05(土) 13:01:54 ID:???

メビの新規入荷の日本語箱カルカソンヌ見てフィタ

120 ：ＮＰＣさん：2009/09/05(土) 13:07:51 ID:???

»119
元のフォントに似せようとして自爆しちゃったパターンだなｗｗ

121 ：119：2009/09/05(土) 13:09:47 ID:???

まるで任侠映画タイトル

122 ：ＮＰＣさん：2009/09/05(土) 13:11:26 ID:???

>119 
まあ悪いデザインではないとは思うが、一昔前のホラー映画風というか、特撮風というか……

123 ：119：2009/09/05(土) 13:14:42 ID:???

HJもこのフォントでパンデミックとかスモワやればよかったろうに

124 ：ＮＰＣさん：2009/09/05(土) 13:18:46 ID:???

さすがメビウス、どうすればボドゲが流行るかわかってらっしゃる
あとはトイザらスに取り扱ってもらうだけだ

125 ：ＮＰＣさん：2009/09/05(土) 13:35:37 ID:???

カルカソンヌは日本語化するより、点数早見カードみたいなの用意した方が良いと思うんだ。
意外にインスコめんどい…

126 ：ＮＰＣさん：2009/09/05(土) 13:49:24 ID:???

あれ？おのさんとこのルール和訳に注意の記事が消えている・・・

127 ：ＮＰＣさん：2009/09/05(土) 13:58:27 ID:???

デビルマンかとおもたｗ

128 ：ＮＰＣさん：2009/09/05(土) 14:03:06 ID:???

城壁とか石畳をイメージしたのかもしれんけど
もう少し牧歌的ないしメルヘンな感じがよかったかなー。

129 ：ＮＰＣさん：2009/09/05(土) 14:10:41 ID:???

メビはホントに箱だけ日本語版好きだなー
パンデミックのカタカナよりこっちの方がかっこいいな

130 ：ＮＰＣさん：2009/09/05(土) 14:40:06 ID:???

中に入ってるルールは日本語化したものが入ってるの？
もしそうだとしたらトイザラスでも売れるんじゃね？

131 ：ＮＰＣさん：2009/09/05(土) 14:58:53 ID:???

»116
ああこいつか。だいぶ前に一緒にゲームしたが、
病的に口臭がくさくてたまらんかった。
自分の好きにやりたいだけなんだろ。

人の尻馬に乗ってでしか自分の主張を出来ないチンピラ野郎。

132 ：ＮＰＣさん：2009/09/05(土) 15:04:55 ID:???

チンピラって久しぶりに聞いたｗ

133 ：ＮＰＣさん：2009/09/05(土) 15:53:09 ID:???

基本的に数売れる見込みがあるゲームしか日本語版は難しいかもしれないけど
日本語版がもっと増えるといいなぁ（特に言語依存の高いゲーム）

そのうち、あやつり人形の日本語版もでるんじゃないかな、メビウス売上上位だし

134 ：ＮＰＣさん：2009/09/05(土) 15:53:38 ID:???

その程度のクズってこった。

135 ：ＮＰＣさん：2009/09/05(土) 16:36:23 ID:???

ＵＮＯくらい売れたら良いな～カルカソンヌ
ボードゲーム=人生ゲームの図式はもう勘弁
「私がやってるのは主にドイツの～云々」ていう会話、言い飽きたw


まあ儚い夢だとはわかっちゃいるのだが

136 ：ＮＰＣさん：2009/09/05(土) 16:36:48 ID:???

»134
その程度のクズと断定されていますが、それは何か解析をした上でのご発言でしょうか?
コンピュータによる解析ではあいつもあなたもほぼ互角で、
両者が最善をつくすとどんぐりの背比べになるという結果が出ています。

何の検証もされず、責任も負わずに断定したレスを書くのには反対です。
レスではなく単なるチラ裏なら良いのですが。

137 ：ＮＰＣさん：2009/09/05(土) 16:46:51 ID:???

応用きくなこれｗ
すごくイライラするわｗ

138 ：ＮＰＣさん：2009/09/05(土) 17:34:07 ID:???

JGCで俺と握手！

139 ：ＮＰＣさん：2009/09/05(土) 17:45:47 ID:???

»136
信用するしないはおまえに任せるよ。証明しようもない。
おれはただあのクソみたいな経験（口臭な）をここに書いただけ。

それでも絡むなら、まだネタはあるからいくらでも書くぜ？
あいつが裏でどれだけ嫌われているかをな。

140 ：ＮＰＣさん：2009/09/05(土) 17:55:17 ID:???

»139
ネタはいくらでもあると書かれていますが、それはスレを読んだ上でのご発言でしょうか?
ここ数日の流れによる解析ではこのレスはコピペで、
毎回同じような文章になるという結果が出ています。

過去レスも読まず、責任も負わずにコピペにマジレスを書くのには反対です。
レスではなく単なるチラ裏なら良いのですが。


本当に応用利きすぎて面白いんだけどｗ
ネタに使って申し訳ない»139

141 ：ＮＰＣさん：2009/09/05(土) 19:02:24 ID:???

プエルトリコの日本語版とか出て欲しいけどね
需要が無さ過ぎるし無理か

142 ：ＮＰＣさん：2009/09/05(土) 19:11:21 ID:???

>126 
どうしたんだろうね。そのまま揚げといて補足入れりゃいいと思うけどね。
消えたから正確にはわからないけど、要旨はこんなんじゃなかったっけ。

①違法なんだから無断コピーするな、稼ぎたいなら努力しろ
②ヤフオクでこういう輩を見かけたら違反報告してくれ

因縁付けられるような内容じゃないと思ったけどな。
非モテの人達は何が気に入らないのやら。

143 ：142：2009/09/05(土) 19:13:14 ID:???

消えてないじゃん！
http://www.tgiw.info/2009/08/post_700.html

144 ：ＮＰＣさん：2009/09/05(土) 19:46:30 ID:???

ttp://sgrk.blog53.fc2.com/blog-entry-1271.html
すごろくやのメディア戦略は本当にすごいな

145 ：ＮＰＣさん：2009/09/05(土) 21:24:52 ID:???

定期的にこのスレでも宣伝してるもんな

146 ：ＮＰＣさん：2009/09/05(土) 21:38:33 ID:???

自演でな

147 ：ＮＰＣさん：2009/09/05(土) 21:52:42 ID:???

こんな辺境スレで宣伝しても大した効果ないだろ。
このスレの住人はどんだけ自分たちを過大評価してんだ。

148 ：ＮＰＣさん：2009/09/05(土) 22:00:40 ID:???

馬鹿は黙ってろよｗ↑

149 ：ＮＰＣさん：2009/09/05(土) 22:44:55 ID:???

やらかしたカワサキが必死になるくらいは影響力あるよこのスレw

150 ：ＮＰＣさん：2009/09/05(土) 23:10:18 ID:ruWzsGfK

おー、よちよち

151 ：ＮＰＣさん：2009/09/05(土) 23:26:44 ID:???

自分たちを過大評価ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前が自分を過大評価してるだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

152 ：ＮＰＣさん：2009/09/05(土) 23:28:27 ID:???

日本有数のゲームデザイナーの一人サワダさんのblog「実録:食卓遊戯密着大本営発表廿四時」に興味深い意見があった

* ネットに否定的な見解を書くことの是非

を是非読んでみてほしい、特にカワサキさんに
ちなみに、この記事は一連の騒動の前に書かれたものです

153 ：ＮＰＣさん：2009/09/06(日) 00:53:01 ID:???

»133
開催中のJGCのアークライトの体験コーナーに

「レッド・ノベンバーを救え！」「操り人形」完全日本語版を今年中に販売！？

って書いてあった。(「シタデル」ではなく「操り人形」なんだろうか？)
明日の新作発表イベントでちゃんとしたアナウンスあるのかも。

154 ：ＮＰＣさん：2009/09/06(日) 01:37:23 ID:???

操り人形の日本語化は素直に嬉しい

155 ：ＮＰＣさん：2009/09/06(日) 04:07:53 ID:???

レッド・ノベンバーを救え！ってどんなゲーム？アークライトの説明見た感じ協力ゲームっぽいけど

156 ：ＮＰＣさん：2009/09/06(日) 06:49:04 ID:???

»153
その二つが並列ならシタデルだろうな
両方ともＦＦＧだし

157 ：ＮＰＣさん：2009/09/06(日) 07:03:32 ID:???

非モテにおのが反応コメント入れてきたが言ってる意味がわからない
いまいち話噛みあってねえし

158 ：ＮＰＣさん：2009/09/06(日) 07:38:25 ID:???

»157
なんの話？？？

159 ：ＮＰＣさん：2009/09/06(日) 07:49:18 ID:???

»158
これのことじゃね？
ttp://sanjuan.g.hatena.ne.jp/mutronix/20090903 

160 ：ＮＰＣさん：2009/09/06(日) 08:17:44 ID:???

ことじゃね？じゃねえよ自演ハゲ

161 ：ＮＰＣさん：2009/09/06(日) 09:19:53 ID:???

よくこんなくだらねー話題でこんなに続けられるな

162 ：ＮＰＣさん：2009/09/06(日) 09:46:29 ID:???

ボドゲーム界隈の話じゃなくて、ボードゲームの話をしようよ。

163 ：ＮＰＣさん：2009/09/06(日) 10:11:51 ID:???

おまいらオハヨウ
ボードゲーム自体の話をするには出版数が多すぎる。プラネットスチームの話に誰も乗ってくれない。
ギャラクティックディスティニーやリーフエンカウンターの話題を出しても流れるか一過性なのでツマラン。
話題に気を遣うぐらいならオノの自分勝手さに辟易しながら文句垂れてる方が楽しいしな。

164 ：ＮＰＣさん：2009/09/06(日) 10:20:00 ID:???

»163
ドイツなどヨーロッパのアナログ（卓上）ゲームを中心とした
ボードゲーム・カードゲームの魅力などについて語りましょう。

他人に文句を垂れるのはスレ違いでは？

165 ：ＮＰＣさん：2009/09/06(日) 10:22:19 ID:???

など　に色々含まれてんだよｗ

166 ：ＮＰＣさん：2009/09/06(日) 10:49:45 ID:???

操り人形既に持ってるけど、日本語化されるなら買ってもいいな
すでにボロボロだしね。
レッドノベンバーもシール貼るの面倒臭そうと思ってたから日本語化されたら買いそう。

…やべー、日本語化されると最近無くなってた物欲が沸いてくる

167 ：ＮＰＣさん：2009/09/06(日) 11:19:11 ID:???

»163
人気がないゲームの話はあんまり起きないのは当たり前だろ？

168 ：ＮＰＣさん：2009/09/06(日) 11:20:03 ID:???

日本語版が出るのは喜ばしいが、あんまり日本語化が進むと
俺なんかは新作を買う気が失せる

遠い夏の狂歌

お疲れと　言い合う仲間　誰もなし

イベント参加　する能もなし

積極的無関心の表明方法について

ブックマークなどで、「何らかの興味関心は惹かれたものの、むしろ積極的に無関心を表明したい」というときの表明方法について考える…。

そこで、「無関心」などのタグ付けをしてクリップする、というのは少し安易すぎる。

それでは、アクティブすぎて「無関心」の表明になっていない。

無関心というのは、飽くまでも分析などの結果「炙り出されてくるもの」でなければならない。

「クリックしたけどクリップしなかったもの一覧を表示」は少し近いかも知れないが、それだと、単に興味がなかっただけのものまで一緒くたになってしまう…。

となると、「クリップ行為とは関係なく、常に “関心/無関心” の評価付けを非公開で行っておき、そのうち、クリップしなかったものを抽出」というのはどうか。

これは要件にかなり近づいた。抽出したものを自動で公開ではなく、もういちど目視チェックして公開/非公開を選ぶ、という方法だとベスト。

いや、まだだ…それだと、「自分の意志でチェックしたもの」に限定されてしまうけれど、防衛的な意味で、「無関心の表明」をしておくのなら、「自分がチェックしそうだと思われてそうなもの」についても表明できるようにしておかなければ。

チェックするタグ、キーワード、ジャンル、といった感じで搾り込んで、関心/無関心をひたすらチェック、その後にそれらをじっくりクリッピング。そんなフロー。

抱き合せ罵倒

児童ポルノでも性犯罪者でも、人種だろうが何だろうが、罵倒するのは勝手だけど、そのフレーズに非モテなど「モテないこと」を盛り込むのは勘弁して欲しい。

まだ、非モテを罵倒する分には、そう言われたところで、非モテは当事者だからストレートな反論ができるけれど、何か他の属性を罵倒するのに「モテないこと」を用いられると、用語用法についての反論をせざるを得なくなり、結局のところ、メタ戦線ができるだけで、罵倒された属性の当事者にとっても、罵倒側にとっても、「邪魔者」でしかないんだよなぁ。

そこで言えそうなことといえば、せいぜい「ヘイトスピーチは良くないことです」程度の、行為そのものへの言及という、ありきたりなメタ反応でしかないわけで。

だからこそ、状態に関する罵倒は、する側、される側双方にとって、ロクなことにならない、禁断の手法だと思う。

罵倒側にとっては、対象はぼやけるし（かといって煙幕効果もなく）、戦線は間延びするし、罵倒として効果が上がるとも思えない。

被罵倒側にとっても、相手が何を要求しているのか分かりにくく、相手との関係性を見付けづらく、メタレベル以外での反応はしずらく、しかも、敵でも味方でもない別属性の陣営がやってきて、戦線が見えないわけで。

罵倒する際には、「相手がどうあるか」を罵るのではなく、「相手をどうあらせたいのか」を罵れば、闘争もスムーズに進行するのではないかと考えます。